自殺がダメな理由って何?

1 2018/07/19(木) 22:11:04.616 ID:et7L2Yqh0
何?
「人に多大な迷惑をかける方法での自殺」じゃなくて、自殺そのものがダメな理由な

2 2018/07/19(木) 22:11:25.267 ID:zYRniFrh0
ええで

9 2018/07/19(木) 22:12:19.649 ID:et7L2Yqh0
>>2
「迷惑かけるないならOK」派はまだわかる
「自殺そのものがダメな理由」って何なんだろうな
やっぱスピリチュアルな理由しかないのか?

3 2018/07/19(木) 22:11:31.672 ID:et7L2Yqh0
痛いのも苦しいの無理だし死ぬ気はないんだけど、何となく気になった

130 2018/07/19(木) 23:08:21.566 ID:yGNCLOZ00
>>3
苦しい?
恋じゃないですかねそれは

4 2018/07/19(木) 22:11:50.778 ID:Og84eSRO0
社会の歯車が居なくなったら社会が困る

12 2018/07/19(木) 22:13:07.603 ID:et7L2Yqh0
>>4
むしろ社会に害悪な歯車になれない人間ならむしろ推奨ってことか

156 2018/07/19(木) 23:49:10.901 ID:KsGLMwmZd
>>4
「なぜ人を殺してはいけないか」という質問に対してこう返したら強そう

6 2018/07/19(木) 22:12:01.509 ID:hjIF+J5Ep
周りの人間に陰を落とすだろ?

16 2018/07/19(木) 22:14:05.583 ID:et7L2Yqh0
>>6
「影を落とす」って具体的には?
言っちゃ悪いけど、自殺全般が周囲にとってマイナスとは限らないしなあ

17 2018/07/19(木) 22:14:45.354 ID:hjIF+J5Ep
>>16
知り合いが自殺してなにも思うところがないやつがいるか

10 2018/07/19(木) 22:12:20.665 ID:0m9qQEH/0
自殺をするなという風潮を作ったやつにとって不都合だから

13 2018/07/19(木) 22:13:16.127 ID:bKxYoELj0
キリスト教だと宗教的理由で駄目ってのがあるね

15 2018/07/19(木) 22:13:45.460 ID:/zRQaQCa0
周りの人が悲しむから
悲しまないなら別によくね

18 2018/07/19(木) 22:15:24.487 ID:M0F2t80q0
生まれてきた時点で少なくとも誰かに影響しているから

19 2018/07/19(木) 22:15:28.957 ID:et7L2Yqh0
後始末がー→後始末がいらない場所で死ねばいいってこと?
周囲が悲しむ→周囲が悲しまない場合も残念ながらあると思うけど…?
社会の歯車がいないと困る→歯車になれない奴は?

20 2018/07/19(木) 22:16:13.550 ID:UFpw9oN80
生きることが苦しみから逃れられない以上生まれて来ることは害悪しかない

23 2018/07/19(木) 22:17:18.060 ID:5/z4KbFT0
例外なくダメな理由など探す理由があんの?

28 2018/07/19(木) 22:19:46.069 ID:et7L2Yqh0
>>23
例外なく絶対にダメな理由は探してないよ
ただ一般的にダメと言える理由ってあんの?と思っただけ
よく言われる迷惑だから、悲しむ人がいるから、ってやつは全然一般的じゃないと思うんだよ

24 2018/07/19(木) 22:18:20.766 ID:Edjh6/b2M
よほどマイナスな働きをする奴でなければ生きて働いてもらうだけでプラス

25 2018/07/19(木) 22:18:45.001 ID:et7L2Yqh0
「どんな人でも悲しむ人がいる」って言ってる人は、幸せな人生送ってきただけなんじゃね?

救急の医者が運ばれてきた人を処置してたら、連絡もらって駆け付けた家族が「こいつに払う医療費もかける手間もない、このまま死なせろ」って怒鳴り込んできたとかさ
医者や発見者や警察のダメージっていうなら、見つからない場所で死ねばいいだけだし

26 2018/07/19(木) 22:19:23.869 ID:0IXrvJoF0
死体が残らない方法なら迷惑かからないしいいんじゃね

33 2018/07/19(木) 22:21:06.355 ID:et7L2Yqh0
>>26
やっぱそう思っちゃうよなあ
他に理由が思いつかないw
ディベートで反対派に立たされたら即負けるわ

30 2018/07/19(木) 22:19:49.120 ID:0m9qQEH/0
資本主義社会である以上割を食わせる対象がいないと困るよな
やっぱりこれが大きいと思うわ

36 2018/07/19(木) 22:22:39.129 ID:et7L2Yqh0
>>30
やっぱり実際はそれか?
よく発達障害やら仕事が続かない系のスレ見ると「タヒねよ」って割と本気っぽく書かれてるし、
論外レベルで歯車になれないのでない限り…ってことかな

35 2018/07/19(木) 22:22:08.087 ID:0m9qQEH/0
世が世なら自殺を止めるのは人権侵害になっているかもしれないしな
実際そいつなりに熟考した末に責任をもってしている判断であるわけだし

55 2018/07/19(木) 22:32:31.217 ID:et7L2Yqh0
>>35
何か星新一の未来のショートショートにありそう
タイムスリップしてきた人が善意で止めるんだけど、逆におまわりさんに捕まる的な

37 2018/07/19(木) 22:23:11.910 ID:6y1r7nuG0
自分を対象にした殺人だから

42 2018/07/19(木) 22:25:24.514 ID:et7L2Yqh0
>>37
殺人がどうしていけないか、の理屈の立て方によってはそれだけだと自殺OKになってしまうぞ

125 2018/07/19(木) 23:05:03.868 ID:xB/vELKn0
>>37
奴隷に自殺をする権利などないからな。
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。

39 2018/07/19(木) 22:24:18.779 ID:et7L2Yqh0
他人の考えを否定したいんじゃなく、ダメ派の理由を知りたいだけなんだけど
人に迷惑だの悲しむだの以外の理由が聞きたい

それだと簡単に否定されちゃうじゃん
人に迷惑かからない場所なら、悲しむやつがいないガチぼっちならいいの?っていう

40 2018/07/19(木) 22:25:08.171 ID:wlP8Ic010
倫理的に駄目ってだけで理由なんて無いんじゃないかな
サソリだって詰んだら自分に毒盛って死ぬ

47 2018/07/19(木) 22:27:41.384 ID:et7L2Yqh0
>>40
倫理的にダメ、っていうのが大きいのかな
宗教的な理由も要は倫理的にダメだからだよね

個人的には倫理的にダメ=理屈じゃなく「何となく」ダメって思ってるんだけど
自殺と似た話になっちゃうけど、たとえば自傷行為はダメとかさ
自分に対する傷害ってところから離れると、近親相姦は本人たちが同意してて子ども作らなくてもなんとなくダメだよね、とか

41 2018/07/19(木) 22:25:13.027 ID:+Ioot7P6r
死は楽であり逃げだからそれを良しとしないのがくにと言う制度なんじゃない?
それを許してしまえば自由の名の元に何もなさない事がまかり通る事を恐れてるだけで
個人的には逃げても良いと思うよ

52 2018/07/19(木) 22:31:44.209 ID:et7L2Yqh0
>>41
死が楽であり逃げ、っていうのもひとつの価値観だしなあ
自殺を許したら「自由の名のもとに何もなさないことがまかり通る」っていうのもわからん

むしろ「自由の名の元に何もなさないことがまかり通って」るとしたら、
それはナマポ不正受給の放置とか、明らかにアウトな奴の申請通しちゃう国じゃね
本当に必要な人に届かなくなって現実に害悪も起きてるし

75 2018/07/19(木) 22:40:11.094 ID:+Ioot7P6r
>>52
理屈はわかるけどシステムとして成り立たせていない現状を持ち出しても論点ブレるじゃん?
国からすりゃ出来るだけ制度としてはみんながんばれダメなら助ける
だろうけどダメな奴増えたら助ける奴増えて大変じゃん
自殺したい人が増えたら支出が増えるからみんながんばれに寄せたい
ってレベルじゃないかなぁ

80 2018/07/19(木) 22:42:55.429 ID:5/z4KbFT0
>>75
大局的にみたらそれも正しいと思うわ

81 2018/07/19(木) 22:42:59.266 ID:et7L2Yqh0
>>75
自殺者が増えたら支出が増えるか?
そう言えるのは自殺者が支える側にいた時だけじゃね
支えられる側の人間が死んだとき、国としては経済的には「助かった」ことになる
そこは否定できないとするならそれもよし

43 2018/07/19(木) 22:25:34.254 ID:K7WwKpCw0
なんか国民がどうとか生産量が…とかなんとか聞いたことがある

46 2018/07/19(木) 22:27:09.165 ID:XfoJx6RYd
幇助は禁止されているけど自殺って禁止されてたか?

50 2018/07/19(木) 22:29:15.788 ID:et7L2Yqh0
>>46
宗教的には禁止されてることが多くね?
法的には「自殺」と明確には禁止されてないし、自殺や未遂してももちろん罰せられない
殺人とか自殺の幇助はあるけど

53 2018/07/19(木) 22:31:51.711 ID:XfoJx6RYd
>>50
宗教で禁止されていることに深い理由はないと思うよ
目の前で自殺する人を見たときに人は言いようのない罪を感じる
それが宗教という形に乗っかって社会化しただけじゃないかな

56 2018/07/19(木) 22:33:59.642 ID:EHh8uTpv0
生き物として無責任だから

57 2018/07/19(木) 22:34:12.087 ID:gDLXGy6N0
人が死ぬのを肯定すると自分が生きてる理由なくなる恐怖から頭ごなしにダメって言うんだろ
そういうやつこそはよう死ねと

58 2018/07/19(木) 22:34:19.022 ID:et7L2Yqh0
結局資本と労力派が多いのかな
これはちょっと分かる、歯車に死なれたら社会が成り立たないとか今まで育てたリソースが無駄になるとか
そいつが立派な歯車になってくれるのが前提だが

結局、一般的に効く「自殺はやめた方がいいですよ!」っていう自殺抑止の一手はないのかね
万人に効く薬を探してるわけじゃないけどさ

62 2018/07/19(木) 22:36:13.753 ID:5/z4KbFT0
>>58
生きることを本当に諦めた人は救えない

70 2018/07/19(木) 22:38:29.976 ID:et7L2Yqh0
>>62
これ
金がなくて、とかだったらおいマジかよなんとかならなかったのかよ死ぬなと思うけど
本人が冷静な状態で決断しちゃったら、周りはどうすればいいのか

59 2018/07/19(木) 22:34:20.420 ID:/zRQaQCa0
自殺と言っても人殺しには変わりないからとか?
加害者も被害者も自分自身だし、罰を与えようにももう死んでるから無理だけど
殺人は殺人だよなあ

68 2018/07/19(木) 22:37:41.449 ID:et7L2Yqh0
>>59
よくキリスト教の人は「すべては神から与えられたもの、あなたの体も魂も」っていうじゃん
だから自殺はダメだと
これは自分の体も自分のものじゃないと考えてるからだよね
でも日本人の多くはそんなこと考えてないだろうし、これじゃ響かないだろうなあと

抽象的には「人」を「殺し」てるから人殺しかもしれないけど、
刑罰を与えようにも死んだら終わりだし
多くの人は自分の体は自分の物だと考えてるから、処分も自由だと思ってそうだなと思うんだけどどうだろう

60 2018/07/19(木) 22:35:10.416 ID:83n6Tvob0
ダメじゃないけど公にいいとは言えない
というのも俺が間接的に殺したようなことになりかねないから

66 2018/07/19(木) 22:37:33.408 ID:2DLvR1kbM
しかしよ、よし死ぬぞって自分の意思で死ねるのはある意味幸せかもだぜ?
下手に幸福になって死にたくないと思いながら病気で死ぬよりもええよきっと

ばあちゃん死にたくない死にたくないって最後まで言ってたし

73 2018/07/19(木) 22:39:33.948 ID:et7L2Yqh0
>>66
そうかなあ
おばあさんは死にたくない、ずっと生きてたいと思えるほど幸せな人生だったんだろ
それが何もない人生よりずっといいと思うけどね

74 2018/07/19(木) 22:40:01.928 ID:zU1jKF7G0
重いやつが自殺すると運ぶのがつらい。
その気があるなら痩せておけ。

83 2018/07/19(木) 22:43:51.444 ID:et7L2Yqh0
>>74
それ昔葬儀屋が言ってた
マジで大変らしい

86 2018/07/19(木) 22:44:53.367 ID:et7L2Yqh0
死にたい奴って社会に「支えられる側」なことが多いわけで
そういう時にも使える理屈ってないのかな

偏見じゃなく事実として、そういう奴こそリアルぼっちだったり、少なくとも本人はそう感じてたりするじゃん

104 2018/07/19(木) 22:52:25.586 ID:5/z4KbFT0
>>86
支えられる側に理屈をぶつけてどうする
奴らこそ理屈が通じない

事実で納得するようであれば最初からそのステージ
まで追い込まれたりはしないと思うよ

彼らに必要なもんがなんなのかは知らんけどな

87 2018/07/19(木) 22:44:59.572 ID:CpBQDsqF0
生き地獄を強制することって死ぬことよりずっと酷いよね

97 2018/07/19(木) 22:48:55.314 ID:et7L2Yqh0
>>87
それも思った
なのに安楽死は認める人が多数派だし
精神的な地獄ならいいのかな?

99 2018/07/19(木) 22:49:53.549 ID:Oiu4Q4Wb0
自分の命だから好きにすれば良いと思うけど、残された人は悲しむ

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1532005864/