反出生主義って絶対に論破できないよな?

1 2019/02/07(木) 23:50:27.210 ID:99PusOLe0
生まれるメリット<<<<<<<<<デメリット

2 2019/02/07(木) 23:51:03.279 ID:GUIx7LSqp
当てはまるのお前だけだろそれ

3 2019/02/07(木) 23:51:31.960 ID:99PusOLe0
>>2
流石に視野狭すぎない?
現実見ようよ

7 2019/02/07(木) 23:53:30.968 ID:XR1DMkoma
>>3
ブーメラン刺さってて草

82 2019/02/08(金) 00:19:26.051 ID:6jMBCtlc0
>>3
この時点で論破されてて笑う

4 2019/02/07(木) 23:52:27.761 ID:Jbt7tSZMd
そもそも生まれてこなければ少子高齢化で苦しむこともないしな

8 2019/02/07(木) 23:53:49.666 ID:o+Yghyi5p
お前が他力本願なせい

自分で生きる意味を見出さない限り、反出生主義に陥る
つまり、ガキの論理

12 2019/02/07(木) 23:54:54.532 ID:BEsEFe6Sd
>>8
生きる意味見出してどうすんの?
どうせ死ぬのに

26 2019/02/07(木) 23:58:37.067 ID:o+Yghyi5p
>>12
それはお前が決めることだ
無いと思うなら死ねばいい

32 2019/02/08(金) 00:00:09.477 ID:GaxebZX10
>>26
何も論破できてなくて草

11 2019/02/07(木) 23:54:07.199 ID:juLK4+OJd
だったらはよ死ね、で終わりじゃね?

14 2019/02/07(木) 23:55:27.629 ID:3m7eY0Ar0
生きる意味がないってか総合的に見て苦の方が多いってことじゃないの

15 2019/02/07(木) 23:55:34.512 ID:ztsJBS0M0
種からすると個の利益なんでどうでもいいんだよ知らんけど

16 2019/02/07(木) 23:55:35.097 ID:1CeC6/wc0
人生を悲観してるようなカスみたいのが反出生主義になるんだろうな

17 2019/02/07(木) 23:56:30.072 ID:99PusOLe0
>>16
お前みたいなカスが子供産んで不幸な人間を増やしていくのか

189 2019/02/08(金) 01:00:57.869 ID:qXSsZ1mV0
>>17
なんで子供産んで即不幸な人間を増やしていくのかマジで意味不明
どんなプロセスがあるのか詳しく

19 2019/02/07(木) 23:56:52.759 ID:Za7R0Mh+0
総合的に見て苦の方が多いなら死ねよ

死ぬのが合理的だろ死ねよ

23 2019/02/07(木) 23:57:48.355 ID:3m7eY0Ar0
>>19
もう生まれてるんだが

25 2019/02/07(木) 23:58:29.294 ID:1CeC6/wc0
>>23
ダラダラ生きてるとか非合理的じゃない?

28 2019/02/07(木) 23:59:19.499 ID:99PusOLe0
>>25
死ぬよりダラダラ生きた方がまだマシってだけだろ
お前0か100でしか考えられないの?

34 2019/02/08(金) 00:01:00.419 ID:CQLgzGA50
>>28
お前の考えでは生きるデメリットの方が多いんだろ?
だったら死んでデメリットない方がいいじゃん

20 2019/02/07(木) 23:56:52.814 ID:7rpksxB80
貧乏人なんて金持ちが俺強えええする為だけの養分だよな実際

21 2019/02/07(木) 23:57:23.892 ID:3m7eY0Ar0
この世の仕組み上絶対に論破できないよか

22 2019/02/07(木) 23:57:34.942 ID:QAKand/iM
ただの動物の繁殖なのに
人間の話になると産むことには大義があるみたいなこと言い出すやついるよな

30 2019/02/08(金) 00:00:03.967 ID:N63/DqpK0
死ねと言っているやつは論点を理解していない
彼らは自分のように不幸な身の上の人間を減らすという崇高な使命を背負っているんだよ
というわけでぼくはそのような崇高な仕事は皆さんに任せて
不幸な人間を増やす役回りをやろうと思います

33 2019/02/08(金) 00:00:55.340 ID:9ULQubfAd
不老不死とか不老とか時間を操るとか転換するとか
脳物質を完璧にコントロール出来るようになるとか出来ればそうでもなくね?
簡単に思い付くようなSF設定で覆せるレベルでしかないじゃん

36 2019/02/08(金) 00:01:16.409 ID:oe/SYTUG0
生物としては完全に欠陥品

38 2019/02/08(金) 00:01:41.771 ID:N63/DqpK0
>>36
生物に目的があるという幻想

44 2019/02/08(金) 00:03:57.154 ID:zTuUlafM0
>>38
個々の生物には目的はないが種全体ではあるぞ
種が生き残るという目的がな

42 2019/02/08(金) 00:03:17.996 ID:WrXUJ6390
わりとマジで論破出来ない
子供を一生幸せに出来るだけの資金力があったとしても
幸せか不幸かなんて子供によって変わるからな

47 2019/02/08(金) 00:04:38.022 ID:6rMdn2tv0
生きるのは辛いことだけど経済的要因で作らずにはいられない
教育費の高騰で子供作るメリットが薄れつつあるが

51 2019/02/08(金) 00:06:20.716 ID:q7cU8vdDd
>>47
産まれなきゃ経済に困ることもないのにね…

49 2019/02/08(金) 00:05:13.678 ID:ajAjGxXid
人類史上今までそうだったろう程度のことなら変わることもあると思うんだけど
今まで正当化あるいは否定できてた程度のことが変わることが
何で絶対ないと思うんだ?

53 2019/02/08(金) 00:06:41.485 ID:RxYcB0Arp
反出生主義の人間が産まれるってのもなかなか人間の不思議だよな
種の保存なんて幻想って事だ
物理法則は何を残すんだろう

58 2019/02/08(金) 00:07:42.585 ID:r37ivGP9p
>>53
物理法則こそが種の保存を促してるんだぞ

70 2019/02/08(金) 00:12:14.276 ID:RxYcB0Arp
>>58
反出生主義が種の保存に有益になるケースがあるってことになる?
俺は思わんけど
だから種じゃなくてとある遺伝子とか、とにかく保存してるのは種とは限らないと思うんだ

56 2019/02/08(金) 00:07:16.666 ID:FwMxUTIU0
生きるのは辛い!不幸!

せや!子供生まなきゃええんや!人類根絶やし!

外に出たら事故に遭うかもしれないからずっと家にいようみたいな理屈

60 2019/02/08(金) 00:08:48.168 ID:q7cU8vdDd
>>56
お前極論しか言えないの?
外に出る行為はリスクをリターンが上回ってるだけじゃん
生まれる事はその逆
本質理解できてないのな

66 2019/02/08(金) 00:10:10.150 ID:FwMxUTIU0
>>60
まぁ何を言おうが反出生主義者とそうじゃない人が分かりあうことは不可能だよな
ヴィーガンとそうじゃない人が分かりあえないのと一緒

59 2019/02/08(金) 00:08:38.327 ID:x9SB5WCx0
人間は本質的にはいても居なくても良い存在だから、これ以上不幸な人を増やさないためにも子どもを産むことを自粛するべきだってなら賛成。まだ生まれてない奴らに対してリソース残す必要もないしな

74 2019/02/08(金) 00:14:04.114 ID:x9SB5WCx0
富裕層が事実上の奴隷を増やすために産めよ増やせよを推奨してるわけだからお前ら一般人が子ども産んでも意味ないぞwだから経済的理由に少子化を問題にする

83 2019/02/08(金) 00:19:48.429 ID:x9SB5WCx0
そして世間や社会のと言う虚空の中で奴隷根性を学ばされ最期には有象無象の高齢者となり、認知症になって楽しめもせずにのたれ死んで行く

88 2019/02/08(金) 00:21:09.967 ID:ZSjg6V1j0
別にどんな主張してもいいけど普通の人間として扱われると思うなよ

91 2019/02/08(金) 00:22:13.887 ID:q7cU8vdDd
みんな感情論でしか否定できないんだよなぁ

92 2019/02/08(金) 00:22:41.536 ID:x9SB5WCx0
そんな世の中でも娯楽や快楽に興じたいだけならばそれはそれで構わない、反出生主義は押し付けがましくすること自体を嫌うからな

175 2019/02/08(金) 00:57:04.730 ID:ikUWu9jw0
まあ人類種存続の本能がある限り多数派になることはないな

179 2019/02/08(金) 00:58:20.746 ID:LBCzC3KYd
>>175
というより反出生主義者は当然実践するからそのまま母数が減るっていう悪循環なんだよね

180 2019/02/08(金) 00:58:40.535 ID:4B8kuMop0
>>175
そもそもガチの反出生主義は子供作らないからそこで絶えるからね
電波で一斉に洗脳~くらいできないと無理よ

201 2019/02/08(金) 01:06:09.348 ID:6jMBCtlc0
多分反出生主義と他の人が理解し合えないのはどこに主語を置くかが相違しているからだと思う
反出生は「親はなぜ俺を生むのか」ばかり考え
他の人は「俺はなぜ子を生むのか」を考える

その時点で主体が自分にないと分かるはず
主義とはかっこよく言うものの
主が自分にないのが矛盾してる

人のせいは主義ではないよ
せめて主義と言うなら行動の主体はじぶんにおいてよ

205 2019/02/08(金) 01:07:11.069 ID:qoO5w6um0
>>201
人はなぜ人を産むのかだ

218 2019/02/08(金) 01:10:06.438 ID:6jMBCtlc0
反出生がこちらを理解できない以上にそれを産んだ親が一番よく理解できないだろうな

243 2019/02/08(金) 01:18:38.721 ID:LeuF0jPV0
結局主義ってほど大層なものじゃないから論破もなにもない
人参が嫌いってひとを論破しようがないみたいなね

263 2019/02/08(金) 01:24:39.427 ID:GaxebZX10
論破できないから反出生主義者への個人攻撃に走るしかないってことはよくわかった

264 2019/02/08(金) 01:24:46.344 ID:ludZ4FlZ0
要は、子作りというのは一種の賭けで
マイナスになる可能性がある以上無責任に子供を産んではいけないってことなのでは

280 2019/02/08(金) 01:29:33.272 ID:6Yyj2zEw0
つか前提の「人生は苦痛であり不幸である」ことが誰にでも当てはまることじゃないだろ

290 2019/02/08(金) 01:31:54.840 ID:J5Vev7xHd
>>280
タバコを吸う快楽がストレスを上回る人もいるから無理やり吸わせてもいいってこと?

296 2019/02/08(金) 01:34:16.952 ID:6Yyj2zEw0
>>290
タバコを吸うことのメリットがデメリットを上回るとされる社会の中ならいいんじゃね

305 2019/02/08(金) 01:36:16.276 ID:LeuF0jPV0
反社会的思想とか理解する必要ないからしゃーないわ

344 2019/02/08(金) 01:49:55.145 ID:3kDQKLPV0
でも議論の題材としては面白いと思うんだよな
なんとか論破する方法を探りたい、って気持ちこそが何か生む可能性のもとなわけで

350 2019/02/08(金) 01:52:24.656 ID:6jMBCtlc0
>>344
そこが哲学だよね

368 2019/02/08(金) 01:59:31.127 ID:xAaFRClK0
大変なんだな
俺は今まで幸せだから解ってあげられないわ

378 2019/02/08(金) 02:03:05.030 ID:4B8kuMop0
>>368
今まで自分が幸せかって関係ある?
自分や周りがそうでも、幸せとは言えない人生を歩んでるやつはニュースで目にすることあると思う
不幸っていう概念そのものを知らないならそれも通じるけどさ

384 2019/02/08(金) 02:05:20.798 ID:qoO5w6um0
本筋とは違う話だけど平和でも恵まれていてもこの思考に陥るならこの考え方になる原因は個人の苦悩じゃ無いのかもね

391 2019/02/08(金) 02:09:03.550 ID:UpsCsWI/0
>>384
例のアフリカでも少子化の傾向が見えてるそうな
少子化の傾向が際立ったのはネットが普及されてからなんだけど
ネットが普及された結果に正確なデータが得られやすくなった可能性も否めない

つーか少死になって少産になっただけと見るのが妥当っぽいけど

394 2019/02/08(金) 02:10:27.719 ID:d4GK9sIca
>>384
恵まれた人間、自分が恵まれていることを自覚した人間だからこそ反出生主義に到達できるのかもしれない

自分が他人よりも不幸だと考えている人間は
「幸福な人間になれるのであれば産まれてもよかった」と考えてしまいがちだからね

458 2019/02/08(金) 02:45:55.874 ID:3tJG9Dlva
不幸を少なくすると
幸せも少なくなる

464 2019/02/08(金) 02:47:52.083 ID:xXcue/nHM
君ら賢いんだなぁ

466 2019/02/08(金) 02:48:11.567 ID:X9+W50jX0
これ今生きている人はどうすんの?

476 2019/02/08(金) 02:50:53.182 ID:FwMxUTIU0
>>466
今生きてる人たちは幸せに過ごすべき
ってのが反出生主義だね

544 2019/02/08(金) 03:35:02.206 ID:I7H0epwf0
少なくとも私は生まれてきて良かったと感じてるよ

545 2019/02/08(金) 03:36:34.391 ID:UKlNtRDGr
平和のために人類は滅ぼしたほうがええわな

549 2019/02/08(金) 03:41:40.624 ID:X9+W50jX0
宗教信者やオラオラDQNにも反出生主義を訴えるなんて足がすくんで無理っす

550 2019/02/08(金) 03:42:44.994 ID:I7H0epwf0
勝ち負けで語るのは好きじゃないけど
結局遺伝子を残さないと判断した個体は色んな意味で残すべき遺伝子ではないということかな

556 2019/02/08(金) 03:47:46.675 ID:F8ou3LKNr
誰も世界平和を願っていない、世界平和より自分の優越感
そんなことしか考えられない人類はもう滅ぼすしかない

557 2019/02/08(金) 03:48:07.688 ID:I7H0epwf0
つまり生きてて良かった、人生楽しいと思える個体の遺伝子が残りやすい

561 2019/02/08(金) 03:52:45.657 ID:RxYcB0Arp
>>557
いつかは生きてて良かったと思えるような遺伝子だけが残るのかな
古代人より自分たちは幸福だと思える人が増えたのかな
それならいいな

596 2019/02/08(金) 04:43:33.355 ID:sWt65ioP0
なんてそんなに人生に悲観してる人が多いのかがわからないわ
リアルではそういう人に一人もあったことがない

604 2019/02/08(金) 04:54:50.194 ID:F8ou3LKNr
所詮人間が生まれるの愛で形容した自己満足な欲望の結果でしかない

607 2019/02/08(金) 05:01:37.296 ID:WKUG2URDM
俺もどちらかというと反出生主義寄りだわ

68 2019/02/08(金) 00:10:46.798 ID:Ly6BgMl30
なんの苦痛もない仮想世界で永遠にごろごろしていたい

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1549551027/