日本人の働き方は頭おかしいと思わないか?

1 2019/06/26(水) 11:15:43.813 ID:4f46oXcK0
大真面目にそう思ってるんだが、いったい誰がはじめたんだ?

3 2019/06/26(水) 11:16:38.727 ID:7LSJvtnud
ベンチャーいけよ

4 2019/06/26(水) 11:17:00.600 ID:rKheQXgQ0
よく分からんが戦争がおかしくさせたと思ってる

7 2019/06/26(水) 11:19:00.352 ID:OAbd1HQza
真面目な働き蟻だというイメージを植え付けることに成功した指導者やマスコミ

8 2019/06/26(水) 11:24:56.123 ID:4f46oXcK0
働けば働くほど評価されるというか長く時間を使うことが相手に尽くすことであり良いこと
という謎の雰囲気があるきがする

いったいどんな歴史的経緯で生まれたんだこの雰囲気は

11 2019/06/26(水) 11:30:31.056 ID:o0FT2I83M
アメリカ様のが長時間働いてるという事実

14 2019/06/26(水) 11:33:40.701 ID:7mJJsphF0
アメリカ様が狂ってるからな

18 2019/06/26(水) 11:41:08.807 ID:lKTJKObT0
より働くことがえらい
定時に帰るやつはナマケモノ
苦労して得たお金は尊く
楽に得たお金は汚いみたいな洗脳を社会全体がされている

23 2019/06/26(水) 11:42:40.832 ID:4f46oXcK0
>>18
全面的に大嫌いすぎる考え方だわ
でもこの考え方が嫌いという意思表示をすると大抵40以上のおっさんたちに良い顔されない

26 2019/06/26(水) 11:44:30.631 ID:7LSJvtnud
>>23
だから辞めたらいいのに
やめる勇気もない、会社を変える努力もしない
こんなやつばかりですよ

25 2019/06/26(水) 11:44:17.902 ID:C8vb0oID0
海外はガム食べながら接客
椅子に座りながらレジ打ち

29 2019/06/26(水) 11:46:10.717 ID:4f46oXcK0
>>25
俺これでいいと思うんだけど
商品ぶん投げとかされなきゃどうでもいい

なんで無駄にみんなで疲れようとするんだ?
過剰接客(BtoBであっても)はみんなで直していかないとみんなで辛いだけだと思うわ

36 2019/06/26(水) 11:50:00.873 ID:S2rg/UHRa
ひとつ忘れやすいのは
「サラリーマンは小作人」
という事実なんだがな

37 2019/06/26(水) 11:51:02.195 ID:S2rg/UHRa
日本人の大半は小作人なんだよ

41 2019/06/26(水) 11:52:04.110 ID:4f46oXcK0
最近こういう考えをする若者が増えた理由は多文化をネットで知れるようになったからだと思うわ
通話やチャットで気軽に外人とやり取りするようになって価値観が広がった

そして、グローバルな競争になり時間ゴリ押し戦法の日本が少子化もありボロ負け
今までのものはすべて人口ボーナスによって出来ていただけと理解した

若者はいままでの事が染みついていないし、いろんな価値観を知ってるから
企業にはびこるゴリ押し戦法用の文化がアホに見えるんだろうな

49 2019/06/26(水) 11:56:32.519 ID:FqtLmB2d0
地方は稼げないぞ

50 2019/06/26(水) 11:56:33.134 ID:CRVDr5/4p
遺伝子
島国とか地域性での考察も生き残りの個体の集まりなら遡れば同じこと
地域性で考えるなら仮想敵を作ればそれを勝つまでは多少のことは自分を殺して目を瞑り合う相互監視社会は一丸になるメリットはあるから色んな時代を生き残る手段だったのかもしれない
まあそれも解決して一旦平和になればその無理した枠組みがなくなった瞬間溜まりに溜まった怨嗟で血みどろだが
今いる遺伝子は刹那刹那でそういうの繰り返してた

56 2019/06/26(水) 12:02:38.796 ID:4f46oXcK0
>>50
この考えだと戦争時の価値観で今も過剰な全体主義が有ると言ってるように見えるけど
海外は日本より戦争が身近だと思うから違う気がする

60 2019/06/26(水) 12:12:18.076 ID:CRVDr5/4p
>>56
俺は今でも基本的な社会構造も上辺の平和と舞台裏の性根の悪さは相変わらず、5chやツイッターみても全体主義的な息苦しさ感じるけどな
ホットウォーみたいな事態にはおかれていないからわからないみたいな違いはないだろうか

72 2019/06/26(水) 12:32:34.316 ID:4f46oXcK0
>>60
俺も全体主義的な息苦しさはすごい感じるけど、今の日本の働きかたが海外と比べてあまりに非効率な理由とは違う気がする

85 2019/06/26(水) 12:51:33.868 ID:nGUCn5Fq0
ほりえもんの漫画版の『多動力』面白かったよ
日本の働き方揶揄ってた

97 2019/06/26(水) 13:05:34.529 ID:C8vb0oID0
「自営業しろ」
いつものパターンだな

今から時給1000円の仕事だ、死んだほうが幸せかもしれん
もちろん仕事は適当にやる、企業が儲けようが俺らの時給は全く上がらないからな

116 2019/06/26(水) 13:27:57.294 ID:f2APqXfX0
江戸以前は半日が普通だった。明治から8時間労働が始まった。

130 2019/06/26(水) 13:43:14.549 ID:4f46oXcK0
>>116
根本を考えたら自分が食う飯と住む場所が生産される労働分だけ働けば全員事足りるはずだもんな
カボチャ一個買うならカボチャを生産するのに必要だった労働量分のサービスを自分がどこかで労働していればいい

ただ現代は生活必須労働量が多すぎるから一人あたりが働かないといけない分が増えすぎてしまったな・・・
これからは高齢化で医療負担もあるし

本当みんなで辛くなるのは阿保らしいから、過剰なサービスを期待要求するのがなくなってほしいところ
店員がべちゃくちゃしゃべってても座っててもゲームしてても呼んだらくるならいいと思うんだけどなー
自分の仕事も楽になるし

教師がなぜか勉強以外も教えるの当たり前みたいな空気も、過剰な尽くし強要の顕著な例だと思う

128 2019/06/26(水) 13:41:00.626 ID:5a+4xo3Ca
いつから始まったか?というのは中々面白いテーマだな
昔からなわけがないから、戦中戦後あたりが怪しい
そう考えると大して深い文化ではないのだから、変えることも不可能ではない

134 2019/06/26(水) 13:47:40.459 ID:4f46oXcK0
>>128
いいねー!俺もそう思うんだよ!
正しく原因がつかめてみんなに浸透したら20年くらいで全然変わると思うんだよな

というか変わらないとみんなで辛いだけだと思ってる

136 2019/06/26(水) 13:49:19.364 ID:1uFwD7Tc0
>>134
変わる事には変わるかもしれんがその前に日本の体力が無くなるかも知れん

144 2019/06/26(水) 13:59:47.527 ID:4f46oXcK0
>>136
でもこのままいっても体力なくなるだけだしちょっとでも改善してほしいと思う
過剰サービス状態で生産人口がさらに減って医療負担がめっちゃ増えるのが確定してるのがやばいから

人口が急に増える事は無いし、みんなで辛いのもアホらしい
労働者は会社に尽くしすぎだし、消費者は会社に要求しすぎ

この手の話で経営者ばかりやり玉に上がるけど、労働者や消費者も一緒で全体の雰囲気を変える事が何より大事だと思う

147 2019/06/26(水) 14:01:28.299 ID:Ml3uL95T0
生きるために働くことを否定して働くために生きだした先人が労働を壊した

159 2019/06/26(水) 14:12:23.878 ID:4f46oXcK0
>>147
働きたい人は働いてくれた方が、人にも社会にも利益だと思うけどな

今のシステムに沿うなら定時以降の働きに強制力を持たせるのはクソ
ただ働きたい人を定時で強制的に止めさせるのもどうかとも思う

定時以降もやりたい人はヤリガイ系だから、定時超えたら極端な話無給でいいと思ってる

もし給料を増やしたいから残業してる人がいるならば転職や昇給を要求するのが正しい姿だと思う

157 2019/06/26(水) 14:11:36.138 ID:3Q2vS7WN0
労働市場の硬直も原因のひとつかなと思ったり
でも簡単に首きれるようになったら失業率上がりそうだし痛し痒し

164 2019/06/26(水) 14:14:35.564 ID:1uFwD7Tc0
>>157
首切らせるだけじゃなくて同時に経営者に負担もかけるしかない

172 2019/06/26(水) 14:34:10.260 ID:4f46oXcK0
>>157
もっと気軽に首切って気軽に採用したいところだよな
流動性上げるって言ってもまだ保険関係等の雇用条件が終身雇用年功序列前提の制度でできてるから
経営者はそれができない(もち現在の正社員から批判もかなり怖いところ)

最初は
経営者:終身雇用年功序列を壊す
労働者:会社に尽くし過ぎない
消費者:過剰サービスが当たり前と思わない

とかが浸透していってほしいね、みんな楽になると思うんだよなー
少子化は問題としてでか過ぎて衰退は必須だと思うけど精神的にみんなもう少し楽になって好循環に入れると思う

これの反対勢力は甘い汁を吸っている転職市場価値皆無の社員とかだろうが、そっちの方が多数派だったら破綻するな・・・

175 2019/06/26(水) 14:43:35.592 ID:4f46oXcK0
>>172
流動性あがれば採用ハードルは低くなるから甘い汁チューチュー社員もなんとかなると思うのは楽観かな?

あと政府書き忘れてた
政府:雇用解雇ハードルを下げる法案を通す

今は人ひとり正社員で雇うのに必要な法的ハードルが流動性上げる事考えると高いからね
政府系で言うと言いたい事色々でてくるだろうけど働き方に関することでいったらやっぱこれが一番な気がするんだ

179 2019/06/26(水) 15:04:43.521 ID:4f46oXcK0
ってことで私はさります
付き合ってくれてありがとう

ちょっとでも共感したら広めてちょ

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1561515343/